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#1 10-01-2021 19:25:23

Dubsfamille
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Petit moteur - grande hélice - grand avion - petit poids

Petit moteur - grande hélice - grand avion - petit poids...

Bonjour.

Une belle et heureuse année à tous.

Mon problème est dans le titre !!!

Adepte de la dépronnade, je me vois fabriquer des avions type F4U, Spad ou Pt17 de 2 à 3 mètres d'envergure pour des masses de 1500g max sans motorisation.

Oui mais voilà ! Pour être en accord, il me faut des hélices en 18 voir 24, juste histoire que l'hélice dépasse du capot!

Je me retrouve donc à mettre un monstre en 4s voir 6s alors que la masse de l'avion ne le justifie pas!!!

Impossible de trouver des réducteurs pour brushless en plus.

Bref, comment motoriser un avion de 2kgs max mais avec une grande hélice et le tout en 3s svp???

J'ai eu l'idée de mettre des hélices à faibles pas ???


Merci de votre aide!

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#2 11-01-2021 12:34:43

segiraudeau
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Re : Petit moteur - grande hélice - grand avion - petit poids

Equation difficile à résoudre, tout le problème consiste à trouver des moteurs à faible kv


C'est parce qu'il n'existe aucun exemple d'objet jeté en l'air qui ne soit jamais retombé que dés le décollage il faut préparer l'atterrissage.

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#3 12-01-2021 19:25:38

Airparterre
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Re : Petit moteur - grande hélice - grand avion - petit poids

Hello,

Faible KV ou faible pas, ne résout pas nécessairement la situation. En effet, l'un et l'autre réduit surtout la vitesse ce qui est parfois (suivant le modèle, son profil, sa stabilité, son réglage de CG etc ...) susceptible de provoquer des décrochages par perte de vitesse. Et si non, la vitesse trop faible donne le risque d'avoir un modèle vicieux, et peu agréable à piloter.
Je pense qu'au contraire, il faut un moteur qui tourne vite avec une plus petite hélice (même à trois ou quatre pales) qui, comme pour une turbine, compensera la faible grandeur des pales par la vitesse supérieure de la rotation.

A+   Serge


Pensées du jour :  Dieu a créé l'homme dix minutes avant la femme pour qu'il ait le temps d'en placer une.
Pourquoi le sol monte-t-il si vite ??

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#4 13-01-2021 11:19:29

segiraudeau
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Re : Petit moteur - grande hélice - grand avion - petit poids

Donc avec une hélice qui ne dépasse pas du capot et dont le rendement se trouve considérablement amoindri...


C'est parce qu'il n'existe aucun exemple d'objet jeté en l'air qui ne soit jamais retombé que dés le décollage il faut préparer l'atterrissage.

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#5 13-01-2021 13:37:59

Airparterre
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Re : Petit moteur - grande hélice - grand avion - petit poids

segiraudeau a écrit :

Donc avec une hélice qui ne dépasse pas du capot et dont le rendement se trouve considérablement amoindri...

Qui ne dépasse pas le capot .... ?? Soyons sérieux, si ce modèle a un capot fait avec le cul d'un bidon de 5 litres d'huile de voiture, c'est un fait que l'hélice risque de ne pas être efficace. Mais avec un capot normal, comment une hélice peut-elle être vraiment trop petite. Sinon, c'est le capot qui traîne à terre !!!
Et encore, si cette hélice a encore trop de prise en dépassant "un peu", il est clair qu'elle en aura moins en dépassant moins  ..... Une turbine est totalement intégrée dans "le capot" et la simple sortie de la réaction suffit à la propulsion.
Et quand j'écris de réduire la taille de l'hélice, il faut être contestataire pour en déduire qu'elle doit automatiquement être plus petite que le capot ..... Et pour garder ton argument, un rendement considérablement amoindri ..... N'est-ce pas justement l'effet recherché ???
J'ai bien précisé de compenser cette amoindrissement et ce "peu de dépassement" par une vitesse accrue !
Cela me semble plus efficace que de "calculer" sur des paramètres non standards et mal connus.

A+   Serge


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#6 14-01-2021 12:45:39

segiraudeau
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Re : Petit moteur - grande hélice - grand avion - petit poids

Il y a eu quelques articles très intéressants, écrits par des gens sérieux pour ne pas dire des pointures, l'année dernière dans la presse modéliste française, et qui traitaient  justement de l'intérêt des grandes hélices et de leur rendement à faible régime. J'ai mis en application, il est vrai à une petite échelle sur un motoplaneur Astra de 2m, avec un tout petit brushless à faible kv, un contrôleur 15 A et deux élément Li-Po 1300 mAh. Je m'offre cinq montées étonnement efficaces à une altitude suffisamment confortable pour prendre les ascendances et il m'en reste bien assez pour éventuellement travailler mon approche sans stress. Si je relis bien le cahier des charges de Dubsfamille, ça correspond à ce qu'il recherche. Et puis il ne faut pas oublier les lois de la mécaniques, où on nous dit: P=C.ω. Ca signifie qu'à puissance égale, si on diminue la  vitesse de rotation on augmente le couple et on peut emmener une plus grande hélice. CQFD.


C'est parce qu'il n'existe aucun exemple d'objet jeté en l'air qui ne soit jamais retombé que dés le décollage il faut préparer l'atterrissage.

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#7 14-01-2021 16:20:23

Dubsfamille
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Re : Petit moteur - grande hélice - grand avion - petit poids

Je vous remercie infiniment de vos réponses très instructives!!!

Quand à la taille du capot, hélas oui on s'approche du bidon car mes avions sont des oldtimers type Nieuport ou actuellement un F4U de 4m d'envergure...

Bref, pb qui, d’après les moustachus du club, me poussent à reprendre du gasoil (si si prend un DLE !!!!).

L’électron n'a pas la côte en petit gros dirons-nous....

Je creuse, je creuse....

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#8 15-01-2021 00:38:48

Airparterre
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Re : Petit moteur - grande hélice - grand avion - petit poids

+1  smile


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Pourquoi le sol monte-t-il si vite ??

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